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Firefox 3.5 unter Win98SE

Stephan Gerlach
26.07.2009 - 02:30
Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen. Der läuft nach ersten Eindrücken bei mir
völlig überraschend sogar dort stabiler und schneller als der
"etat-mäßige" IE6.
Einzige Mankos: Kleine Schriftzeichen-Fehler bei den Menüs
Datei/Bearbeigen/Ansicht/...(aber vernachlässigbar), und der
Programmstart samt Startseite (Erweiterte Google-Suche) ist etwas
langsamer als beim IE6. Normal?

BTW: Wozu soll eigentlich bei "DDE verwenden" (in den
Dateityp-Zuweisungen, um Firefox als Standardbrowser zu setzen) das
Häkchen setzen gut sein, wie auf
<http://support.mozilla.com/de/kb/Firefox+als+Standardbrowser+festlegen+funktioniert+nicht>

beschrieben? Funktioniert zumindest in Win98SE *ohne* DDE besser als
*mit* (mit dem DDE-Haken gibt's nämlich Fehler).

--
Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Sascha Grage
26.07.2009 - 12:00
Stephan Gerlach meinte:

BTW: Wozu soll eigentlich bei "DDE verwenden" (in den
Dateityp-Zuweisungen, um Firefox als Standardbrowser zu setzen) das
Häkchen setzen gut sein,

http://de.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Data_Exchange

wie auf
<http://support.mozilla.com/de/kb/Firefox+als+Standardbrowser+festlegen+funktioniert+nicht>

beschrieben? Funktioniert zumindest in Win98SE *ohne* DDE besser als
*mit* (mit dem DDE-Haken gibt's nämlich Fehler).

Richtig. Sorgt öfters mal für Ärger. Deshalb lieber gleich weglassen.

bye,
Sascha

--
"Not everyone understands House Music; it's a spiritual thing;
a body thing; a soul thing." - Eddie Amador
(c)
np: --

Ralf Zilian
26.07.2009 - 12:15
Stephan Gerlach schrieb:

Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen.

Welcher *Cheat* wäre das denn?

und wech
Ralf
--
Heil Dir, großer FF im Sternenglanz,
magst Du strahlen und nie vergehen,
siegen über alle Zweifler und Narren,
die tausend Affen der See ertränken
und Milliarden Surfern den sicheren Weg
über die Wellen des weltweiten Wassers weisen!

Martin Feitag
26.07.2009 - 12:17
Stephan Gerlach schrieb:
Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen. Der läuft nach ersten Eindrücken bei mir
völlig überraschend sogar dort stabiler und schneller als der
"etat-mäßige" IE6.

Erst sagst du, du möchtest einen "Cheat" und dann beschreibst du einen
komplett laufenden FF mit nur kleinen kosmetischen Fehlern?
Ja läuft er nun oder nicht? Und wenn ja, wie hast du das hinbekommen?
Ab Werk läuft er bei mir gar nicht und mit neuer user32.dll kommt ein
unbenutzbares Fenster mit roter Schrift...


Einzige Mankos: Kleine Schriftzeichen-Fehler bei den Menüs
Datei/Bearbeigen/Ansicht/...(aber vernachlässigbar), und der
Programmstart samt Startseite (Erweiterte Google-Suche) ist etwas
langsamer als beim IE6. Normal?

Das war shon immer so...
Gruß

Martin

Martin Feitag
26.07.2009 - 13:08
Martin Feitag schrieb:
Stephan Gerlach schrieb:
Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen. Der läuft nach ersten Eindrücken bei mir
völlig überraschend sogar dort stabiler und schneller als der
"etat-mäßige" IE6.

Erst sagst du, du möchtest einen "Cheat" und dann beschreibst du einen
komplett laufenden FF mit nur kleinen kosmetischen Fehlern?
Ja läuft er nun oder nicht? Und wenn ja, wie hast du das hinbekommen?
Ab Werk läuft er bei mir gar nicht und mit neuer user32.dll kommt ein
unbenutzbares Fenster mit roter Schrift...

Sry verlesen, du hast also einen "Cheat". Dann wüsste ich den gerne ;-)

Stephan Gerlach
26.07.2009 - 19:14
Ralf Zilian schrieb:
Stephan Gerlach schrieb:

Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen.

Welcher *Cheat* wäre das denn?

Zunächst (für Interessierte) die Informationen hier
<http://x86.neostrada.pl/KernelEx/> und hier
<http://www.msfn.org/board/index.php?showtopic30936> lesen.
Kurzfassung: Das dort beschriebene Programm KernelEx bietet im Prinzip
"Kompatibilitätsmodus im umgekehrten Sinne". Also in Win98 können neuere
Windows-Versionen simuliert werden, wie man es von WinXP umgekehrt
(ältere Windows-Versionen simulieren) kennt.
Das dort verlinkte Programm KernelEx in der Version 4 herunterladen;
Direktlink
<http://downloads.sourceforge.net/project/kernelex/KernelEx/4.0%20Final/KernelEx-4.0-Final.exe?use_mirror=master>.
Dieses Programm installieren. Achtung: Es überschreibt die kernel32.dll
im Windows-System-Ordner; von der originalen wird aber automatisch ein
Backup kernel32.bak erstellt. Nach der Installation ist bei
*.exe-Dateien (oder Verknüpfungen darauf) in den Dateieigenschaften ein
zusätzlicher TAB "Compability" verfügbar. Vom ersten Eindruck her ist
dieses KernelEX recht übersichtlich und funktionell; schreibt auch nix
in den Autostart rein.

Damit müßten sowohl die Firefox 3.5 Installationsdatei
"Firefox Setup 3.5.1.exe"
als auch nach der Installation die "firefox.exe" selber automatisch
anlaufen; zur Not im Kombabilitätsmodus per Hand auf WinXP SP2 umstellen.


--
Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Stephan Gerlach
26.07.2009 - 19:16

Sascha Grage schrieb:
Stephan Gerlach meinte:

BTW: Wozu soll eigentlich bei "DDE verwenden" (in den
Dateityp-Zuweisungen, um Firefox als Standardbrowser zu setzen) das
Häkchen setzen gut sein,

http://de.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Data_Exchange

Soweit die Theorie. Wobei sich die Frage stellt, was nun das Verwenden
von DDE im Vergleich zum Nicht-Verwenden von DDE für einen Vorteil
bringen soll. Insbesondere, wenn es i.W. nur um das Anklicken von URLs
in irgendwelchen Programmen geht.
Naja, ist ja im Endeffekt egal...


--
Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

unknown (MSG-ID logged)
26.07.2009 - 19:30
On 26.07.2009 19:16, Stephan Gerlach wrote:

Wobei sich die Frage stellt, was nun das Verwenden
von DDE im Vergleich zum Nicht-Verwenden von DDE für einen Vorteil
bringen soll. Insbesondere, wenn es i.W. nur um das Anklicken von URLs
in irgendwelchen Programmen geht.

Der Unterschied ist, daß bei "mit DDE" der URL direkt an die bereits
laufende FF-Instanz geschickt wird, während bei "ohne DDE" erst eine
neue FF-Instanz gestartet wird, die dann merkt, daß FF bereits läuft
und daraufhin ihrerseits den URL per DDE an diese übergibt und sich
dann wieder beendet.

Im Prinzip läuft es also auf dasselbe hinaus, nur daß "ohne DDE" einen
zusätzlichen Programmstart erfordert.

usch

Stephan Gerlach
26.07.2009 - 19:49
Martin Feitag schrieb:
Martin Feitag schrieb:
Stephan Gerlach schrieb:
Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen. Der läuft nach ersten Eindrücken bei mir
völlig überraschend sogar dort stabiler und schneller als der
"etat-mäßige" IE6.

Erst sagst du, du möchtest einen "Cheat" und dann beschreibst du einen
komplett laufenden FF mit nur kleinen kosmetischen Fehlern?
Ja läuft er nun oder nicht? Und wenn ja, wie hast du das hinbekommen?
Ab Werk läuft er bei mir gar nicht und mit neuer user32.dll kommt ein
unbenutzbares Fenster mit roter Schrift...

Welche Version (Geändert-am-Datum, und explizite Dateiversion)?
Ich habe hier eine mit folgenden Daten:

Dienstag, 12. Oktober 2004 07:02:00
Dateiversion 4.10.2231
Produktversion 4.10.2222

Sry verlesen, du hast also einen "Cheat". Dann wüsste ich den gerne ;-)

Siehe meine Antwort an Ralf Zilian. Natürlich ohne Garantie, daß das bei
jedem funktioniert.


Was mir noch auffällt, aber wenig dramatisch:

- Beim Klick auf das "Startseiten-Symbol" lädt die Startseite einen Tick
langsamer als im IE. In der Fehlerkonsole finde ich (reproduzierbar) die
Meldung
"Warnung: Fehler beim Verarbeiten des Wertes für 'cursor'. Deklaration
ignoriert.
Quelldatei: http://www.google.de/advanced_search?hle
Zeile: 1"
Ich vermute, daß die "lange" Ladezeit damit zu tun haben könnte. Bei der
Nicht-Erweiterten-Google-Seite gibt's diesen Fehler nicht.

- Bei meiner Wetter-Seite
<http://wetterstationen.meteomedia.de/messnetz/forecast/104700.html>
gab's vorhin, direkt nach dem Hochfahren von Windows und danach des FF
3.5, unten links in der Statusleiste eine Meldung "Warten auf
count.passul.t-online.de", gepaart mit Ladebalken unten rechts, was ein
paar Sekunden anhielt. Die eigentliche Seite ist aber quasi direkt nach
dem Anklicken bereits komplett erkennbar. Gibt's diese
Statusleisten-Meldung auch beim FF2 oder 3.0x?

Zuguterletzt technische Frage:
Beeinflussen die Einstellungen im (noch nicht deinstallierten) IE6
erfahrungsgemäß in irgendeiner Weise das Verhalten des FF3.5?


--
Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Martin Feitag
26.07.2009 - 21:56
Stephan Gerlach schrieb:
Martin Feitag schrieb:
Martin Feitag schrieb:
Stephan Gerlach schrieb:
Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen. Der läuft nach ersten Eindrücken bei mir
völlig überraschend sogar dort stabiler und schneller als der
"etat-mäßige" IE6.

Erst sagst du, du möchtest einen "Cheat" und dann beschreibst du einen
komplett laufenden FF mit nur kleinen kosmetischen Fehlern?
Ja läuft er nun oder nicht? Und wenn ja, wie hast du das hinbekommen?
Ab Werk läuft er bei mir gar nicht und mit neuer user32.dll kommt ein
unbenutzbares Fenster mit roter Schrift...

Welche Version (Geändert-am-Datum, und explizite Dateiversion)?
Ich habe hier eine mit folgenden Daten:

Dienstag, 12. Oktober 2004 07:02:00
Dateiversion 4.10.2231
Produktversion 4.10.2222

Sry verlesen, du hast also einen "Cheat". Dann wüsste ich den gerne ;-)

Siehe meine Antwort an Ralf Zilian. Natürlich ohne Garantie, daß das bei
jedem funktioniert.

Ich hab zwar ein 2007er Änderungsdatum aber auch 4.10.2231
Leider verbesserte mich das von:
http://img228.imageshack.us/img228/1284/ff3win98kex.png
nur auf:
http://img228.imageshack.us/img228/1152/ff3win98.png
Hab mir nun die finale Version4 von KernelEx geholt und draufgebügelt,
ändert aber leider nix, schade... Da scheint noch irgendwas anderes mit
reinzuspielen...


Zuguterletzt technische Frage:
Beeinflussen die Einstellungen im (noch nicht deinstallierten) IE6
erfahrungsgemäß in irgendeiner Weise das Verhalten des FF3.5?

Jopp, das Tab "Verbindungen" hat systemweite Auswirkungen.
Ich würd den IE einfach drauflassen, stützen sich eh x Programme drauf,
im Zweifelsfall handelt man sich nur neue Probleme ein. Performanter
wird das System dadurch nach meiner Erfahrung nicht. (es sei denn man
treibts ganz weit und nimmt die Ur-Win95-Shell, aber soweit treibts dann
eh kaum einer, lohnt ja auch auf entsprechender Hardware dann kaum)
Gruß

Martin

Stephan Gerlach
26.07.2009 - 22:00
Uwe Schröder schrieb:
On 26.07.2009 19:16, Stephan Gerlach wrote:

Wobei sich die Frage stellt, was nun das Verwenden
von DDE im Vergleich zum Nicht-Verwenden von DDE für einen Vorteil
bringen soll. Insbesondere, wenn es i.W. nur um das Anklicken von URLs
in irgendwelchen Programmen geht.

Der Unterschied ist, daß bei "mit DDE" der URL direkt an die bereits
laufende FF-Instanz geschickt wird, während bei "ohne DDE" erst eine
neue FF-Instanz gestartet wird, die dann merkt, daß FF bereits läuft
und daraufhin ihrerseits den URL per DDE an diese übergibt und sich
dann wieder beendet.

Im Prinzip läuft es also auf dasselbe hinaus, nur daß "ohne DDE" einen
zusätzlichen Programmstart erfordert.

Also hier wird beim Klick auf einen Link keine zusätzliche FF-Instanz
gestartet, oder zumindest merke ich nix davon. So ziemlich unmittelbar
nach dem Klick auf einen Link erscheint ein neuer Tab im FF. OK,
vielleicht entspricht dieser neue Tab gerade einer neuen FF-Instanz.


--
Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Stephan Gerlach
26.07.2009 - 23:44
Martin Feitag schrieb:
Stephan Gerlach schrieb:
Martin Feitag schrieb:

Sry verlesen, du hast also einen "Cheat". Dann wüsste ich den gerne ;-)

Siehe meine Antwort an Ralf Zilian. Natürlich ohne Garantie, daß das bei
jedem funktioniert.

Ich hab zwar ein 2007er Änderungsdatum aber auch 4.10.2231

Wo hast du denn deine user32.dll her?
Meine wurde "nebenbei" von der Datei nusb24.exe, welche ich vor einigen
Wochen installiert hatte, ersetzt. Die (gepackte) Datei nusb24d.exe
beinhaltet Universal-USB-Treiber für Win98SE. Da sind auch eine Reihe
anderer neuer Datei(version)en mit drin.

Leider verbesserte mich das von:
http://img228.imageshack.us/img228/1284/ff3win98kex.png

Ohje. Kommt das vom Installationsprogramm des FF, oder von der
firefox.exe selber?

nur auf:
http://img228.imageshack.us/img228/1152/ff3win98.png

Diese Fehlermeldung kenne ich. Die hatte ich, als ich testweise "zu
niedrige" Versionen von KernelEx ausprobierte. Kommt die Fehlermeldung
bei dir bereits beim Installations-Versuch von Firefox, oder erst beim
Aufruf der firefox.exe?

Hab mir nun die finale Version4 von KernelEx geholt und draufgebügelt,

Dateiname der Installationsdatei KernelEx-4.0-Final.exe, von der
Sourceforge-Seite? Nicht daß du 'ne andere erwischt hast. Die
kernelex.dll im Ordner C:\Windows\KernelEX muß z.B. Version 4,0,10,0 sein.
Ist der zusätzliche Tab bei *.exe-Dateien nun vorhanden?
Falls ja: Wenn du bei irgendeiner beliebigen *.exe-Datei (nicht gerade
firefox) diesen Tab aufrufst, ist bei dieser *.exe per Default "Disable
KernelEx extensions for this program" angehakt oder nicht?

ändert aber leider nix, schade... Da scheint noch irgendwas anderes mit
reinzuspielen...

Der Vollständigkeit halber:
Hast du die unicows.dll, Version 1.1.3790.0, Geändert-Datum Montag, 3.
Dezember 2007 13:58:40, in C:\Windows\System?

Also die Reihenfolge war bei mir:
- Vorhandensein der unicows.dll prüfen (war schon vorhanden)
- KernelEx 4 installieren
- 'Firefox Setup 3.5.1.exe' installieren.
Ich mußte KernelEx für das Installationsprogramm von Firefox sowie für
die firefox.exe nicht mal explizit aktivieren, da gerade diese
*.exe-Dateien KernelEx bereits per Default "bekannt sind".
Vielleicht mußt du jegliche alte Version von Firefox vorher
deinstallieren, weil KernelEx, der alte Firefox und der neue sich
gegenseitig stören. Ist aber alles sehr spekulativ, das Ganze.

BTW: Hast du Win98 oder Win98SE?


--
Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

unknown (MSG-ID logged)
27.07.2009 - 02:40
On 26.07.2009 22:00, Stephan Gerlach wrote:

Also hier wird beim Klick auf einen Link keine zusätzliche FF-Instanz
gestartet,

Hast du das mal mit Filemon o.ä. mitprotokolliert, oder meinst du das
nur, weil du nichts davon siehst?

oder zumindest merke ich nix davon.

Wenn dein Rechner schnell genug ist, ist das gut möglich. Das ganze
zeitaufwendige Gerödel wie GUI laden, Add-Ons initialisieren usw. kann
sich die neue Instanz ja sparen, weil sie nur den URL durchreicht und
dann gleich wieder verschwindet.

vielleicht entspricht dieser neue Tab gerade einer neuen FF-Instanz.

Nö. Zwei Programme in einem Fenster geht nicht :)

usch

Martin Feitag
27.07.2009 - 12:13
Stephan Gerlach schrieb:
Martin Feitag schrieb:

Leider verbesserte mich das von:
http://img228.imageshack.us/img228/1284/ff3win98kex.png

Ohje. Kommt das vom Installationsprogramm des FF, oder von der
firefox.exe selber?

nur auf:
http://img228.imageshack.us/img228/1152/ff3win98.png

Diese Fehlermeldung kenne ich. Die hatte ich, als ich testweise "zu
niedrige" Versionen von KernelEx ausprobierte. Kommt die Fehlermeldung
bei dir bereits beim Installations-Versuch von Firefox, oder erst beim
Aufruf der firefox.exe?

Argh, sry, ich hab die screenshots vertauscht. Das zweite Bild war
zuerst, danach kam das "schöne" Fenster mit der roten Schrift mit der
aktuellen KernelEx Version. Das Compatibility Tab hab ich. Also der
aktuelle Stand ist das mit der roten Schrift.


ändert aber leider nix, schade... Da scheint noch irgendwas anderes
mit reinzuspielen...

Der Vollständigkeit halber:
Hast du die unicows.dll, Version 1.1.3790.0, Geändert-Datum Montag, 3.
Dezember 2007 13:58:40, in C:\Windows\System?

Version: 1.1.3790.0
Änderungsdatum: 7. Dezember 2004


BTW: Hast du Win98 oder Win98SE?

SE

Na gut, ich werd bei Gelegenheit nochmal frisch von vorn anfangen.
Gruß

Martin

Christoph Schmees
01.10.2009 - 12:24
Stephan Gerlach schrieb:
Es ist möglich, mit einem kleinen "Cheat" den aktuellen Firefox 3.5
sogar unter Win98SE zu nutzen. ...

Boah ey, du schaffst es, mit einem Trabbi eine Last von fünf Tonnen zu
transportieren? Zwar gibt es für den Untersatz keine Ersatzteile mehr,
nicht einmal Reifen, aber egal.

Dies habe ich in einem anderen Thread schon geschrieben:

Im Ernst: W98 wird seit (gefühlt) Jahrhunderten nicht mehr gepflegt. Da=
s
bedeutet, dass neu entdeckte Sicherheitslücken nicht mehr behoben werde=
n!
W98 ist ein offenes Scheunentor für Schädlinge. Mit W98 online zu geh=
en ist
wie p... ohne Kondom. Die Frage ist nicht, _ob_ du eine Infektion
bekommst, sondern nur _wann_.
Update auf mindestens W2000 dringend empfohlen - wenn du in der W-Welt
bleiben willst. Oder gleich Linux. Wenn deine HW zu schwach dafür ist:
Linux gibt es auch als Mini-Distributionen, die auch alte HW zu ungeahnte=
m
Leben erwecken können. Wenn du sicher Surfen willst, probier mal die
"Sicher Surfen Live CD" des BSI:
https://www.bsi.bund.de/cln_136/ContentBSI/Themen/ProdukteTools/surf-cd/B=
SI_surfCD.html
Falls deine HW dafür zu schlapp ist, dann ist es vielleicht an der Zeit=
,
sie auf's Altenteil zu schicken. Für 100-2004 bekommst du gebraucht
hervorragend ausgestattete Markengeräte *mit* XP (meistens Pro).

hth. Christoph




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