• Home /
  • nl /
  • wetenschap /
  • Geneesmiddelen werken beter als onderzoekers betaald zijn....

Delete / Löschen

Geneesmiddelen werken beter als onderzoekers betaald zijn.

Hayek
16.05.2010 - 10:34
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
has paid the researchers

http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

--
We are fast approaching the stage of the ultimate
inversion : the stage where the government is free to do
anything it pleases, while the citizens may act only by
permission; which is the stage of the darkest periods of
human history. -- Ayn Rand

I predict future happiness for Americans if they can
prevent the government from wasting the labors of the
people under the pretense of taking care of them. --
Thomas Jefferson.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of
ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue
is the equal sharing of misery. -- Winston Churchill.

ed
16.05.2010 - 12:23
On 16 mei, 10:34, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
has paid the researchers

Lastig te rijmen met het liberale credo "minder staat" en "meer eigen
verantwoordelijkheid". Je zou aan moeten tonen, dat mede door de
overheid geleide, gefinancierde en gecontroleerde
onderzoeksprogrammaas per saldo in slechtere uitkomsten voor de
gebruikers resulteren dan die welke 'geheel door de markt zelf' op de
vrije baan gebracht worden. Niet op voorhand uit te sluiten, dat je je
dan wel eens lelijk in je eigen voet zou kunnen schieten.
De overheid is toch categorisch als een dwanginrichting voor te
stellen, waardoor de mensen gekneveld en belazerd worden? De staat is
toch het koekoeksjong van de markteconomie, het grote obstakel van de
vrijheid, die eerst dan als gerealiseerd gegeven is, voor zover de
mensen _begrijpen_, dat de staat het grote blok aan het been van hun
welzijn, tenslotte hun gezondheid is?


http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

--
We are fast approaching the stage of the ultimate
inversion : the stage where the government is free to do
anything it pleases, while the citizens may act only by
permission; which is the stage of the darkest periods of
human history. -- Ayn Rand

I predict future happiness for Americans if they can
prevent the government from wasting the labors of the
people under the pretense of taking care of them. --
Thomas Jefferson.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of
ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue
is the equal sharing of misery. -- Winston Churchill.


"Anneke.A"
16.05.2010 - 13:21

"Hayek" <email@anonym; wrote in message
news:4befae0f$0$22933$email@anonym...
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer has paid the
researchers

http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

Oud nieuws Hayek

http://www.mdc-berlin.de/de/news/2006/20061214-prof__wolf-dieter_ludwig___neuer_vorsitzen/index.html

In de tussentijd heeft Duitsland ook een Cochrane-group ingesteld waarbij
duidelijkheid en onafhankelijkheid prima geregeld is. Overigens hebben de
farmaceuten in Duitsland allang hun gedrag aangepast. Een willekeurige
artsenbezoeker in Nederland en Vlaanderen mocht willen dat deze een
vergelijkbaar gedegen opleiding en certificering had gehad als de
Pharmareferent in Duitsland.

A



"Bellende Belhamel"
16.05.2010 - 13:27
ed wrote:
On 16 mei, 10:34, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
has paid the researchers

Lastig te rijmen met het liberale credo "minder staat" en "meer eigen
verantwoordelijkheid". Je zou aan moeten tonen, dat mede door de
overheid geleide, gefinancierde en gecontroleerde
onderzoeksprogrammaas per saldo in slechtere uitkomsten voor de
gebruikers resulteren dan die welke 'geheel door de markt zelf' op de
vrije baan gebracht worden. Niet op voorhand uit te sluiten, dat je je
dan wel eens lelijk in je eigen voet zou kunnen schieten.
De overheid is toch categorisch als een dwanginrichting voor te
stellen, waardoor de mensen gekneveld en belazerd worden? De staat is
toch het koekoeksjong van de markteconomie, het grote obstakel van de
vrijheid, die eerst dan als gerealiseerd gegeven is, voor zover de
mensen _begrijpen_, dat de staat het grote blok aan het been van hun
welzijn, tenslotte hun gezondheid is?


Ja zo gaat het nui ook bij de banken, de overheid had meer moeten
controleren
schreeuwen de liberalen, die eerst juist de totale controle af wilden
schaffen.
Kijk zo gaat dat, schuif de schuld en schulden naar een ander, behoud zelf
de winsten.



Hayek
16.05.2010 - 22:08
ed wrote:
On 16 mei, 10:34, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
has paid the researchers

Lastig te rijmen met het liberale credo "minder staat" en "meer eigen
verantwoordelijkheid". Je zou aan moeten tonen, dat mede door de
overheid geleide, gefinancierde en gecontroleerde
onderzoeksprogrammaas per saldo in slechtere uitkomsten voor de
gebruikers resulteren dan die welke 'geheel door de markt zelf' op de
vrije baan gebracht worden. Niet op voorhand uit te sluiten, dat je je
dan wel eens lelijk in je eigen voet zou kunnen schieten.
De overheid is toch categorisch als een dwanginrichting voor te
stellen, waardoor de mensen gekneveld en belazerd worden? De staat is
toch het koekoeksjong van de markteconomie, het grote obstakel van de
vrijheid, die eerst dan als gerealiseerd gegeven is, voor zover de
mensen _begrijpen_, dat de staat het grote blok aan het been van hun
welzijn, tenslotte hun gezondheid is?

Ik denk niet dat er op het moment nog een facet van de
gezondheidszorg is dat NIET door de staat geregeld is.

De staat bepaald wie er geneeskunde mag bedrijven,
streng geregeld.
De staat bepaald welk "geneesmiddel" er werkzaam is.
De staat bepaald welke geneesmethode er werkzaam is.
De staat bepaald welk geneesmiddel er terugbetaald word.
De staat bepaald wie er onderzoek mag doen.
De staat bepaald wie er ziek is en wie niet.
...

Ik weet niet vanuit welke planeer jij post, of wanneer
jij alle voeling met de werkelijkheid hebt verloren.

Laat ik even de realiteit vergelijken, hiv-positief of
Chronische vermoeidheid :

Iemand wordt hiv-positief getest en daarmee onmiddellijk
ziek verklaard, ook al voelt hij zich kiplekker. Een
getuige verteld dat hij (in de usa!) zelfs een
invaliditeits uitkering kreeg, die hij helemaal niet
nodig had, hij kocht er dan maar een nieuwe auto voor.
Hij krijgt al zijn ziekmakende medicijnen en al zijn
behandelingen gratis. De FDA, en de CDC, verklaren de
medicijnen en ziekte voor écht en waarachtig, beiden
overheidsinstellingen.

Iemand met CVS daarentegen sleept zich naar de dokter,
maar de dokter vind niks, de doodzieke wordt gezond
verklaard. Sinds wanneer spreken de patienten de
waarheid ? Wat mensen met CVS ziek maakt wordt niet door
de staat verboden. De toxiciteit op korte termijn is
niet hoog genoeg, je gaat er niet direct aan dood.
De ziekte is niet bekend bij de dokters, de behandeling
is niet bekend bij de dokters. Nochthans is er aanbod
genoeg aan genezers, maar die worden noch erkend, noch
terugbetaald. Internet is de beste bron voor genezing,
en dat betaal je dan maar zelf, van de shamele som, na
dat je voor ieder ander zijn ingebeelde of
onverantwoordelijke ziekte hebt betaald. Een heel leger
dokters heeft geen antwoorden, een heel leger apothekers
heeft geen antwoorden, en het geld van een heel leger
verslindend ziekenfonds heeft ook geen antwoorden.

Ik ben net bij een pools gezin geweest, de vrouw heeft
bijna gangreen aan haar voeten, ze heeft al tientallen
dokters bezocht, ze heeft diabetes type 2, en geen
enkele van die dokters heeft haar verteld dat ze van
suiker af moet blijven....kan het nog gekker ?


Hoe komt dat je hier NIETS over hoort :
http://www.youtube.com/watch?vBnniua6-oM
Dat suiker even gevaarlijk is als alcohol ?
Hier doet de overheid NIETS.

Je gelooft toch niet ook dat de media in handen zijn van
de vrije markt ? Schaf de subsidies af, vooral de
verdoken, en er zijn morgen geen kranten meer in BE. Of NL.

Uwe Hayek.



http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

--
We are fast approaching the stage of the ultimate
inversion : the stage where the government is free to do
anything it pleases, while the citizens may act only by
permission; which is the stage of the darkest periods of
human history. -- Ayn Rand

I predict future happiness for Americans if they can
prevent the government from wasting the labors of the
people under the pretense of taking care of them. --
Thomas Jefferson.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of
ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue
is the equal sharing of misery. -- Winston Churchill.



--
We are fast approaching the stage of the ultimate
inversion : the stage where the government is free to do
anything it pleases, while the citizens may act only by
permission; which is the stage of the darkest periods of
human history. -- Ayn Rand

I predict future happiness for Americans if they can
prevent the government from wasting the labors of the
people under the pretense of taking care of them. --
Thomas Jefferson.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of
ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue
is the equal sharing of misery. -- Winston Churchill.

Hayek
16.05.2010 - 22:12
Bellende Belhamel wrote:
ed wrote:
On 16 mei, 10:34, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl>
wrote:
Studies 'prove' drug works - as long as the
manufacturer has paid the researchers
Lastig te rijmen met het liberale credo "minder
staat" en "meer eigen verantwoordelijkheid". Je zou
aan moeten tonen, dat mede door de overheid
geleide, gefinancierde en gecontroleerde
onderzoeksprogrammaas per saldo in slechtere
uitkomsten voor de gebruikers resulteren dan die
welke 'geheel door de markt zelf' op de vrije baan
gebracht worden. Niet op voorhand uit te sluiten,
dat je je dan wel eens lelijk in je eigen voet zou
kunnen schieten. De overheid is toch categorisch
als een dwanginrichting voor te stellen, waardoor
de mensen gekneveld en belazerd worden? De staat is
toch het koekoeksjong van de markteconomie, het
grote obstakel van de vrijheid, die eerst dan als
gerealiseerd gegeven is, voor zover de mensen
_begrijpen_, dat de staat het grote blok aan het
been van hun welzijn, tenslotte hun gezondheid is?


Ja zo gaat het nui ook bij de banken, de overheid had
meer moeten controleren schreeuwen de liberalen, die
eerst juist de totale controle af wilden schaffen.

De liberalen schreeuwen dat helemaal niet, die zeggen
juist : verminder de regulering en laat de banken die
niet voorzichtig genoeg waren failliet gaan.

Kijk zo gaat dat, schuif de schuld en schulden naar
een ander, behoud zelf de winsten.

De socialisten nemen graag de schulden over, niet de
liberalen. Als die socialisten gratis geld uitdelen,
iets waar ze nu eenmaal socialist voor zijn, dan zullen
ook de kapitalisten hun hand open houden.

Een vrije markt verondersteld geen zakken gratis geld op
iedere hoek van de straat. Dat werkt marktontregelend en
is de reden waarom ontwikkelingshulp niet werkt :

http://dutch.faithfreedom.org/2010/05/11/waarom-hulp-niet-helpt-deel-1/
http://dutch.faithfreedom.org/2010/05/12/waarom-hulp-niet-helpt-deel-2/

Uwe Hayek.

--
We are fast approaching the stage of the ultimate
inversion : the stage where the government is free to do
anything it pleases, while the citizens may act only by
permission; which is the stage of the darkest periods of
human history. -- Ayn Rand

I predict future happiness for Americans if they can
prevent the government from wasting the labors of the
people under the pretense of taking care of them. --
Thomas Jefferson.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of
ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue
is the equal sharing of misery. -- Winston Churchill.

Hayek
16.05.2010 - 23:42

Anneke.A wrote:
"Hayek" <email@anonym; wrote in message
news:4befae0f$0$22933$email@anonym...
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer has paid the
researchers

http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

Oud nieuws Hayek

http://www.mdc-berlin.de/de/news/2006/20061214-prof__wolf-dieter_ludwig___neuer_vorsitzen/index.html

In de tussentijd heeft Duitsland ook een Cochrane-group ingesteld waarbij
duidelijkheid en onafhankelijkheid prima geregeld is. Overigens hebben de
farmaceuten in Duitsland allang hun gedrag aangepast. Een willekeurige
artsenbezoeker in Nederland en Vlaanderen mocht willen dat deze een
vergelijkbaar gedegen opleiding en certificering had gehad als de
Pharmareferent in Duitsland.


ROTFLMAO

Uwe Hayek.

--
We are fast approaching the stage of the ultimate
inversion : the stage where the government is free to do
anything it pleases, while the citizens may act only by
permission; which is the stage of the darkest periods of
human history. -- Ayn Rand

I predict future happiness for Americans if they can
prevent the government from wasting the labors of the
people under the pretense of taking care of them. --
Thomas Jefferson.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of
ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue
is the equal sharing of misery. -- Winston Churchill.

Ruut66
17.05.2010 - 12:54
On May 16, 10:080pm, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
ed wrote:
> On 16 mei, 10:34, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
>> Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
>> has paid the researchers

> Lastig te rijmen met het liberale credo "minder staat" en "meer eigen
> verantwoordelijkheid". Je zou aan moeten tonen, dat mede door de
> overheid geleide, gefinancierde en gecontroleerde
> onderzoeksprogrammaas per saldo in slechtere uitkomsten voor de
> gebruikers resulteren dan die welke 'geheel door de markt zelf' op de
> vrije baan gebracht worden. Niet op voorhand uit te sluiten, dat je je
> dan wel eens lelijk in je eigen voet zou kunnen schieten.
> De overheid is toch categorisch als een dwanginrichting voor te
> stellen, waardoor de mensen gekneveld en belazerd worden? De staat is
> toch het koekoeksjong van de markteconomie, het grote obstakel van de
> vrijheid, die eerst dan als gerealiseerd gegeven is, voor zover de
> mensen _begrijpen_, dat de staat het grote blok aan het been van hun
> welzijn, tenslotte hun gezondheid is?

Ik denk niet dat er op het moment nog een facet van de
gezondheidszorg is dat NIET door de staat geregeld is.

De staat bepaald wie er geneeskunde mag bedrijven,
streng geregeld.
De staat bepaald welk "geneesmiddel" er werkzaam is.
De staat bepaald welke geneesmethode er werkzaam is.
De staat bepaald welk geneesmiddel er terugbetaald word.
De staat bepaald wie er onderzoek mag doen.
De staat bepaald wie er ziek is en wie niet.

- Show quoted text -

Nou nee hoor. Je gooit er een bibliotheek met onsamenhangende
argumenten tegenaan die deels waar maar in samenhang niet deugen.

Niet de staat bepaald wat er werkzaam is. Maar de EMEA in Londen.
http://www.ema.europa.eu/mission.htm
Daarnaast is er van de VROM een commissie beoordeling geneesmiddelen
die eerder een rol heeft in de uitvoering van de EMEA en de landelijke
verzekeraarskoepel adviseert.
http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-geneesmiddelen/registratiezaken/default=
.htm

En tenslotte hebben de verzekeringen, patientenverenigingen en
lobbyende kwakzalvers een rol die ze gegund wordt door de landelijke
politiek. Probeer in Nederland een basisverzekering te krijgen waar
homeopathie niet deels vergoed wordt. En probeer ook eens een
bijverzekering te scoren zonder te verzanden in Bachbloesem therapie
of Craniosacrale (kop en kont) geneeswijzen.

R

"Anneke.A"
17.05.2010 - 13:47

"Hayek" <email@anonym; wrote in message
news:4bf066d3$0$22943$email@anonym...
Anneke.A wrote:
"Hayek" <email@anonym; wrote in message
news:4befae0f$0$22933$email@anonym...
Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer has paid the
researchers

http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

Oud nieuws Hayek

http://www.mdc-berlin.de/de/news/2006/20061214-prof__wolf-dieter_ludwig___neuer_vorsitzen/index.html

In de tussentijd heeft Duitsland ook een Cochrane-group ingesteld waarbij
duidelijkheid en onafhankelijkheid prima geregeld is. Overigens hebben de
farmaceuten in Duitsland allang hun gedrag aangepast. Een willekeurige
artsenbezoeker in Nederland en Vlaanderen mocht willen dat deze een
vergelijkbaar gedegen opleiding en certificering had gehad als de
Pharmareferent in Duitsland.


ROTFLMAO

Leuk argument, en nu?

A



Fullator
17.05.2010 - 15:54
On Sun, 16 May 2010 10:34:20 +0200, Hayek <email@anonym;
wrote:

Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
has paid the researchers

http://www.healthy.net/scr/News.aspx?Id0392

Uwe Hayek.

Ik dacht dat dit intussen algemeen bekend was. Ik heb een tijdje
contractueel gewerkt voor een farmaciereus - waar ik verder moet over
zwijgen wegens non-disclosure agreements - maar ik heb het contract al
na enkele maanden verbroken omwille van de ongelooflijke toestanden
die ik daar meemaakte.

Met name de statistische valideringsonderzoeken waren een aanfluiting!

F.


Strandkruier
17.05.2010 - 19:33
On Mon, 17 May 2010 15:54:28 +0200, Fullator
<lvolders.forget.email@anonym; wrote:

Ik dacht dat dit intussen algemeen bekend was. Ik heb een tijdje
contractueel gewerkt voor een farmaciereus - waar ik verder moet over
zwijgen wegens non-disclosure agreements - maar ik heb het contract al
na enkele maanden verbroken omwille van de ongelooflijke toestanden
die ik daar meemaakte.

Met name de statistische valideringsonderzoeken waren een aanfluiting!

F.

Kijk! Ik had nooit gedacht nog iemand te gaan ontmoeten, die mijn
mening daarover nog ging bevestigen.
Soms begin ik te vermoeden dat we beter wat meer "linksen" in de
Europese regeringen zouden hebben. Maar, langs de andere kant: ze
verstaan er meestal den-hond-zijn-botten van èn ze zijn gevoelig voor
(omkoop)geld. Ge kunt ze wijsmaken wat ge wilt en hun zakken staan
altijd open.

Norbert de strandkruier & fruitkweker




"vava"
18.05.2010 - 08:30

"Ruut66" <email@anonym; schreef in bericht
news:email@anonym...
On May 16, 10:08 pm, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
ed wrote:
> On 16 mei, 10:34, Hayek <haye...@nospam.xs4all.nl> wrote:
>> Studies 'prove' drug works - as long as the manufacturer
>> has paid the researchers

> Lastig te rijmen met het liberale credo "minder staat" en "meer eigen
> verantwoordelijkheid". Je zou aan moeten tonen, dat mede door de
> overheid geleide, gefinancierde en gecontroleerde
> onderzoeksprogrammaas per saldo in slechtere uitkomsten voor de
> gebruikers resulteren dan die welke 'geheel door de markt zelf' op de
> vrije baan gebracht worden. Niet op voorhand uit te sluiten, dat je je
> dan wel eens lelijk in je eigen voet zou kunnen schieten.
> De overheid is toch categorisch als een dwanginrichting voor te
> stellen, waardoor de mensen gekneveld en belazerd worden? De staat is
> toch het koekoeksjong van de markteconomie, het grote obstakel van de
> vrijheid, die eerst dan als gerealiseerd gegeven is, voor zover de
> mensen _begrijpen_, dat de staat het grote blok aan het been van hun
> welzijn, tenslotte hun gezondheid is?

Ik denk niet dat er op het moment nog een facet van de
gezondheidszorg is dat NIET door de staat geregeld is.

De staat bepaald wie er geneeskunde mag bedrijven,
streng geregeld.
De staat bepaald welk "geneesmiddel" er werkzaam is.
De staat bepaald welke geneesmethode er werkzaam is.
De staat bepaald welk geneesmiddel er terugbetaald word.
De staat bepaald wie er onderzoek mag doen.
De staat bepaald wie er ziek is en wie niet.

- Show quoted text -

Nou nee hoor. Je gooit er een bibliotheek met onsamenhangende
argumenten tegenaan die deels waar maar in samenhang niet deugen.

Niet de staat bepaald wat er werkzaam is. Maar de EMEA in Londen.
http://www.ema.europa.eu/mission.htm
Daarnaast is er van de VROM een commissie beoordeling geneesmiddelen
die eerder een rol heeft in de uitvoering van de EMEA en de landelijke
verzekeraarskoepel adviseert.
http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-geneesmiddelen/registratiezaken/default.htm

En tenslotte hebben de verzekeringen, patientenverenigingen en
lobbyende kwakzalvers een rol die ze gegund wordt door de landelijke
politiek. Probeer in Nederland een basisverzekering te krijgen waar
homeopathie niet deels vergoed wordt. En probeer ook eens een
bijverzekering te scoren zonder te verzanden in Bachbloesem therapie
of Craniosacrale (kop en kont) geneeswijzen.

R

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Staat bepaalt wat terug betaald wordt en wat niet dus zij bepalen wat
verkocht wordt en wat niet. ( in België toch)






Share/Bookmark